Harz4- findet ihr den Satz von 359 Euro angemessen?

MyHandicap User · 28. Sep 2010, 10:31

Tja bei der Berechnung stimmt einiges nicht es wurden 15% statt bisher 20 % genommen auch sind in dieser Berechung Aufstocker und Elterngeldbezieher drin.

Auch macht seit gestern ein Schreiben die Runde das 2008 schon errechnet wurde was es 2010 an Regelsatzhöhe gibt.

http://www.bundesfinanzministerium.de/DE/Buergerinnen__und__Buerger/Familie__und__Kinder/Familienleistungen/126__Existentmini__anl,templateId=raw,property=publicationFile.pdf

Uns aber weiss machen wollen man hat Monate zum Rechnen gebraucht.

Hier die Regelssätze im Überblick.

Erschreckend das Kindern von 0-6 Jahren eine Pauschale von 78 Euro bei Nahrungsmitteln zu steht.Gesundheitspflege ganze 6,09

Erwachsene:

* Nahrungsmittel, alkoholfreie Getränke: 128,46 Euro
* Bekleidung und Schuhe: 30,40 Euro
* Wohnen, Energie und Wohnungsinstandhaltung (ohne Miet- und Heizkosten, die separat erstattet werden): 30,24 Euro
* Innenausstattung, Haushaltsgeräte und -gegenstände: 27,41 Euro
* Gesundheitspflege: 15,55 Euro
* Verkehr: 22,78 Euro
* Nachrichtenübermittlung: 31,96 Euro
* Freizeit, Unterhaltung, Kultur: 39,96 Euro
* Bildung: 1,39 Euro
* Beherbergungs- und Gaststättendienstleistungen: 7,16 Euro
* andere Waren und Dienstleistungen: 26,50 Euro

Die Ausgaben ergeben eine Summe von 361,81 Euro. Da sie 2008 erfasst wurden, wird eine Teuerungsrate berücksichtigt und daher auf 364 Euro aufgestockt.

Kinder und Jugendliche
(bis 6 Jahre - 7 bis 14 Jahre - 15 bis 18 Jahre)

* Nahrungsmittel, alkoholfreie Getränke: 78,67 Euro - 96,55 Euro - 124,02 Euro
* Bekleidung und Schuhe: 31,18 Euro 33,32 Euro - 37,21 Euro
* Wohnen, Energie und Wohnungsinstandhaltung: 7,04 Euro - 11,07 - 15,34 Euro
* Innenausstattung, Haushaltsgeräte und -gegenstände: 13,64 Euro - 11,77 - 14,72 Euro
* Gesundheitspflege: 6,09 Euro - 4,95 Euro - 6,56 Euro
* Verkehr: 11,79 Euro - 14,00 Euro - 12,62 Euro
* Nachrichtenübermittlung: 15,75 Euro - 15,35 Euro - 15,79 Euro
* Freizeit, Unterhaltung, Kultur: 35,93 Euro - 41,33 - 31,41 Euro
* Bildung: 0,98 Euro - 1,16 Euro - 0,29 Euro
* Beherbergungs- und Gaststättendienstleistungen: 1,44 Euro - 3,51 Euro - 4,78 Euro
* andere Waren und Dienstleistungen: 9,18 Euro - 7,31 Euro - 10,88 Euro

Daraus ergeben sich Beträge von 211,69 Euro - 240,32 Euro - 273,62 Euro, die geringfügig aufgestockt werden.

MyHandicap User · 28. Sep 2010, 11:49

Hallo,

habt ihr euch auch schon mal klar gemacht das ein einfacher Arbeiter, verheiratet, 2 Kinder manchmal weniger verdient als ein Harz4 Empfänger mit gleicher Familie bekommt???????????????

Ich bin sicher das sich viele auf Harz4 ausruhen.

Gerechtigkeit sieht anders aus.

Solange die Regierung es zu läßt das unsere Wirtschaft wie die Mafia arbeitet und selber auch solche Strukturen zeigt wird und kann sich nicht viel ändern. 😡

MyHandicap User · 28. Sep 2010, 12:03

rolliracer hat geschrieben:
Hallo,

habt ihr euch auch schon mal klar gemacht das ein einfacher Arbeiter, verheiratet, 2 Kinder manchmal weniger verdient als ein Harz4 Empfänger mit gleicher Familie bekommt???????????????

Ich bin sicher das sich viele auf Harz4 ausruhen.

Gerechtigkeit sieht anders aus.

Solange die Regierung es zu läßt das unsere Wirtschaft wie die Mafia arbeitet und selber auch solche Strukturen zeigt wird und kann sich nicht viel ändern. 😡

hallo rolliracer,

du hast sicherlich recht das einige das system ausnutzen und auf kosten der gemeinschaft leben.
eines ist klar es ist zu wenig. jedoch müssten vom statt härtere sanktionen vorgenommen werden gegen menschen die z.b. eine job ablehen weil sie nur 100,- euro mehr bekommen oder genausoviel. sie haben ja dennoch anspruch auf alg2 ausgleich.
ich wäre selber dafür das jemand der einen job angeboten bekommt und nein sagt, sofort eine streichung des alg2 bekommt und nicht nur eine kürzung.
jedoch ist es auch kalr das diese wenigen, alle alg2-empfänger in verruf bringen.

lg ralle

MyHandicap User · 28. Sep 2010, 12:50

rolliracer hat geschrieben:
Hallo,

habt ihr euch auch schon mal klar gemacht das ein einfacher Arbeiter, verheiratet, 2 Kinder manchmal weniger verdient als ein Harz4 Empfänger mit gleicher Familie bekommt???????????????

Ich bin sicher das sich viele auf Harz4 ausruhen.

Gerechtigkeit sieht anders aus.

Solange die Regierung es zu läßt das unsere Wirtschaft wie die Mafia arbeitet und selber auch solche Strukturen zeigt wird und kann sich nicht viel ändern. 😡

Oh ja das bekommt man immer wieder zu hören.

ABER

diesen Eltern bleibt das Kindergeld , bei Hartz4 Empfängern wird dies als Einkommen angerechnet.

Ich nehme jetzt ein einfaches Beispiel die Aufstocker.

Vater Einkommen 1000 Netto , Mutter in Elternzeit 2 Kinder ( 2 und 17 Jahre)
Miete sagen wir 550 Euro kalt + 120 Euro NK

Regelsatz Eltern 632
Kind 1 215 Euro
Kind 2 287 Euro
Kind 3 287 Euro
+ KdU 670 Euro
=2091

2091 Regelbedarf

abzuziehen sind Kindergeld und bereinigtes Einkommen 310 Erwerbsfreibetrag
2091
-690 Euro Erwerbseinkommen
-558 Kindergeld
= 843 Euro Anspruch Alg II

So jetzt die Gegenrechnung

Vater Einkommen
1000 Euro
+558 Euro Kindergeld
+420 Kinderzuschlag
+200 Wohngeld
=2178 Euro

Jetzt Berechung Eltern beide Hartz4

632 Eltern
215 Kind 1
287 Kind 2
287 Kind 3
+ 670 KDU
=2091

- 558 Euro Kindergeld
=1533 Euro
1533 Euro Gesamtbedarf

aufgeschlüsselt
863 Euro Regelsatz für 5
670 Euro KdU

von diesen 863 muss Essen,Strom, Warmwasser, Telefon usw bezahlt werden

Noch Fragen ???

MyHandicap User · 28. Sep 2010, 13:18

Hallo,
soviele wie jeder Denkt sind es gar nicht die sich auf darauf ausruhen.
Und selbst wenn hat man da mal gefragt warum das so ist?

Ein Arbeiter im Strassenbau wird nicht bezahlt obwohl der Auftag vom Staat kommt bekommt der Chef das Geld nicht seit 3 Monaten liegt die Arbeit und das Geld haben sie auch nicht denkt sich doch der Familienvater geh ich zum Amt denn von irgendwas müssen wir ja leben.
Er geht zum Amt und bekommt zu hören Nein sie Arbeiten und damit kein Anspruch Klagen sie doch vor Gericht ihr Geld ein.
Das in der zwischenzeit Schulden da sind interessiert keinen.
Er klagt so wie auch seine Kollegen.
Dann bekommen sie 2 Monate später eine Teilzahlung weil der Bau der Strasse weiter gehen soll.
Unterm strich bekommt er die 3 Monate weniger ausgezahlt weil der Staat kein Geld hat.
Er hat keinen Anspruch weil er ja Arbeitet.

Sei mal Verheiratet und dein Mann verdient zu wenig Du als Frau hast beim Amt keinen Anspruch auf Arbeit obwohl du gerne arbeiten würdest und weil dein Mann Arbeitet bekommst du auch kein geld vom Amt.
Nicht mal anspruch auf einen der Kurse hast Du oder eine Umschulung die sollst du dann selber zahlen.

Der Harken an den Geschichten ist es wird nicht genau geschaut was ist in den Familien los wer braucht wirklich was und welche andern lösungen gibt es dafür noch.
Ausserdem kommt noch hin zu das unsere Gesellschaft zu sehr auf Konsum eingestellt ist.
Das wird aber auch gefördert.
Dein Kind kann nicht nur mit xyJeans in die Schule da muss ne Marke drauf stehen.
Schick dein Kind mal auf ne Musik-Real-Schule weis meinste was die schon Monatlich kostet bevor das Kind morgents ankommt.
Ich kann es Dir sagen unsere Tochter geht auf eine solche Schule.
Da verbraucht ein Kind den ganzen Harz4 satz für sich allein.
Warum weil du für jeden unsinn in die Tasche Greifen sollst.
Ein Bespiel:
Unsere Tochter spielt Gitarre ich gebe ihr den Unterricht dazu spiele ja selber schon 30 Jahre.
Die Schule besteht darauf das sie Anerkannten Unterricht bekommt sonst kann die Schule das nicht anerkennen.
Was für ein Zufall das der Kurs im selben Haus unterricht gibt kostet aber ca.200 euro im Monat.
Fazit unsere Tochter durfte nicht mehr im Konzert mit spielen weil ich nicht bereit bin zu bezahlen was ich selber leisten kann.
Und somit ist unsere Tochter nicht mehr im Musikunterricht der Schule.
In der Anmeldung steht aber nichts davon das wenn dein Kind ein Instrument spielt du den Anerkannten Unterricht zahlen musst sonst ist das Instrument nicht erwünscht.
Nächster Teil der PC unterricht ist das Selbe den Unterricht bekommt sie in der Schule aber die Schule bestimmt auch was für ein PC dein Kind haben soll.
Ach denkst Du da darf es schon ein einfacher sein Denkste.
Da bekommst Du einen Zettel und dann kostet das ding mal eben 1200 euro weil der hat ja soviele vorteile.
Der Rektor tut an der Schule ein Finesstudio auf da sollen die Kinder hin weil ja nur 2 Stunden sport die Woche sind fördert den zusammen halt steht auf dem Zettel.
Der Beitrag dafür kostet 80 euro im Monat.
Und damit die Kinder sehen wie gut das ist werden sie im Sportunttericht zu Kursen geschickt Tennis...
Das bei uns im Sportverein das ganze im Jahr nur 17 euro für die Familie kostet kümmert die Schule nicht.
Hin zu kommen bis zu 8 Stunden Untericht(davon sind 2 Stinden Altenpflege im Altersheim) damit dein Kind nicht nur das ausleben kann was sie gern macht sondern auch die Schulbildung nicht zu kurz kommt.
Und wenn du dann sagst das dein Kind erst um 16 uhr zu Hause ist und keine Freizeit mehr die woche hat dann bekommst Du zur Antwort da machen sie wohl irgend was falsch.
Bei dem Stundenplan brauchst du keine Freizeit mehr.
Unsere Kinder müssen schon soviel leisten wie Erwachsene und das ab der 5 Klasse.
Was das kostet interessiert keinen und ansonsten kann dein Kind auf der Strecke bleiben.

Herbi

MyHandicap User · 28. Sep 2010, 14:40

Lieber Herbi,Du hast geschrieben:Sei mal Verheiratet und dein Mann verdient zu wenig Du als Frau hast beim Amt keinen Anspruch auf Arbeit obwohl du gerne arbeiten würdest und weil dein Mann Arbeitet bekommst du auch kein geld vom Amt.
Nicht mal anspruch auf einen der Kurse hast Du oder eine Umschulung die sollst du dann selber zahlen.

Das ist zwar Wahr aber nur dann, wenn ich mich nicht irre,wenn die Mütter keine Arbeitsuchende ist. Arbeitssuchende die NOCH einen Anspruch hat. Das heisst zu lange aus dem Arbeitleben weg ist und ihren Anspruch verloren hat. Ich kenne das, ich war selbst in solcher Situation von Jahren.

Dazu "zu wenig " ist relativ 😀 Zu wenig heisst (für das Amt) das Einkommen ist nidriger wie der Regelsatz für 2. 😀 Mir ist bewusst das das, eigentlich Spielereien sind weil nicht ganz 700€ ist sicher nicht zu viel zum Leben und trodzdem kriegt man keine Unterstützung.Immerhin kann dieser Ehepaar Wohngeld beantragen.😀

Dazu das traurige: werdet Ihr Harz IV musstest Du Deine Tochter sofort von der Schule nehmen....Und auch normale Schulen sind recht teuer:Kopier- und Materiallgeld,Schulbücher... Und denk nicht, das, wenn du kein Geld hast. egal ob Niedriglohn oder Harz IV, das du die Hefte günstig kaufen kannst und die Umschläge von letzten Jahr vielleicht nocht verwenden kannst.O nein.Fast jedes Jahr haben die Kinder einen neuen Lehrer, oft in mereren Fächern, und jeder von Ihnen hat Ansprüche:der eine Verlangt Hefte von der und der Firma, bestimmte Umschläge in bestimmten Farben-wenn das Kind die nicht hat wird es eine böse Notitz in seinen Heft kriegen...Genauso Stifte, und alles andere, müssen so sein wie der Lehrer es verlangt.Sonst wird dein Kind jedesmal von der ganzen Klasse bloss gestellt. Ich weiss noch was für Affäre es war als ich für meine Tochter günstigen, gebrauchten (aber vollkommen in Ordnung) Sätzkasten gekauft habe,Setzkasten die noch von der gleichen Lehrerin ein Jahr zufor zugelassen war. Nee ich muss einen neuen Sätzkasten ,einer bestimmten Firma, nachkaufen der wirklich teuer war...Gebraucht würde der glaube ich nur ein paar Monate.

ich bin auch gespannt wie das mit dem kostenlosen Mittagsessen wird wo unsere kleine Grund- und Hauptschule gar keine Mahlzeiten anbittet.... ich bin auch immer noch gespannt wie eine junge Mutter arbeiten soll wenn (wenigstens bei uns) kleine Ganztagsschule gibt und der regulere Untericht in der Grundschuhlklassen um spätestens um 11, 30- 12,00 zur Ende ist und Nachmittagsbetreung gibt es nicht. Erst in 15km entfernten Stadt. Regelbus? Gibts es nicht. Einmal war ein kleinbus da der die Kinder zum KITA gebracht hat. Seit ein paar Jahren ist es aus Kostengründen gestrichen.
Wenn du keine liebe Oma hast oder Geld für die Tagesmutter oder so was bist du aufgeschmissen.

KEINER denkt auch daran das ein Kind vielleicht eine Krankengim. oder eine Zahnspange braucht. Meine Tochter hat beides dringend gebraucht. Die Spange sogar 4 Jahre lang. Ich war nur froh das ich damals noch nicht HarzIv war...

Jeder Mutter und jeder Vater kann ein Lied davon singen und da sind die Leiute die in Nidriglohnsektor arbeiten überhaupt nicht besser dran. Das sind zusammen mit der HarzIV Empfängern, so fern ich gestern richtig verstanden habe über 10Milionen Menschen in Deutschland....

Zurück zu den Harz IV Setzen. Dort hat mich der Posten Energiekosten und Indstandshaltung der Wohnung sehr "amusiert" Ich bin ja gespannt wie man von etwas über 30€ die Wohnung streichen soll und die normallen Schöncheitsreperaturen die jeder Vermitter verlangtbezahlen soll, Glühbirnen und sonstihen Bedarf wie mal ein Satz Bettwäsche oder so kaufen soll und dazu noch sein Strom bezahlen. Auch dann nicht wenn das letzte einmal in 2 Monaten abgezogen wird.
LG
Tabathea
Noch an Kijara

Harz Iv erzieht auch zum "nichts tun" weil wenn die Kinder sich ihr Taschengeld aufbessern wollen, durch einen Kindgerechten Nebejob, werden sie sofort "bestrafft" in dem der Verdiennst sofort von der Arge zu Grundbedarf der ganzen Familie dazugerechnet wird und der Regelsatz entsprechend gekürzt. Die 100 € Selbstbehalt, was der Rollicenter erwähnt hat, reicht oft nicht mal um die Fahrtkosten zu decken. Ohne Auto (das du als Harzer nicht haben darfst) findest du in den ländlichen Gegenden keinen Job weil der Nahverkehr so ungünstige Verbindungen hat das du zu Frühschicht überhaupt nicht kommst bzw. nach der Spätschicht keine Verbindung mehr nach Hause hast. Die Leute die es schaffen trotzdem ein Auto zu behalten müssen alle Kosten desen Instandshaltung aus dem Regelsatz decken.

Auch wenn du einen 400€ Job gefunden hast (weil nur solche zu haben sind oder wegen der Familie und der Entfernungen es wirklich machbar ist) MUSS du diesen sofort schmeissen wenn die Arge beschliesst dich in eine Massname zu stecken...Die Masnahme egal wie sinvoll oder sinnlos sie sein mag hat immer Vorgang von 400€.Wenn du Nebenbei arbeiten möchtest und dein Einkommen warriert muss du jeden Monat auf dein Geld lange warten da jeder Cent gegengerechnet wird und bis es klar ist wie sich dein Verdiennst aufHarz IV auswirkz wird dir dei Harz IV Geld nicht ausgezahlt. So ist die Realität und ich verstehe echt nicht warum so vielem, das nicht klar ist.

MyHandicap User · 28. Sep 2010, 15:10

Wir waren von 2005 -2008 Aufstocker.
Weil wir uns nochmal getraut haben Eltern zu werden.

Mein Mann ist Berufskraftfahrer hat ein Bruttogrundgehalt und nur mit Arbeitsquali und Schadenfreiheit kommt er an ein Brutto von ca 1800 Euro.

Ich selber bin seit 2009 Selbstständig. Meine beiden Großen sind in der Ausbildung , der Sohn auf Grund seiner Behinderung und Pflege in einer WfbM.

In der Zeit als wir Aufstocker waren mussten wir jeden Monat rechnen.

Am schlimmsten war das Schulzeug , aber da ich ein Verweigerer bin hab ich nicht jeden Mist gekauft das die Schule verlangt hat.

Meine Tochter hat zweimal die Woche an einem Tanzkurs teilgenommen unter dem Motto ,,Drams for Life'' , mein Sohn war in der Bogenschießen AG. Ich hab mich geweigert den Bogen zu zahlen. Sicher fragt Ihr jetzt warum. Das Ding sollte erstens selber gebaut werden , dagegen hatte ich ja nix. Die sollten den Bogen dann auch behalten dürfen Kostenpunkt 150 Euro. Ich hab meinen Sohn und den Lehrer gefragt und was ist nach der Schule ??? Dann hätte ich 150 Euro umsonst ausgegeben.
Dann ist er zur Handbike AG gewechselt hat an Läufen teilgenommen.

Mein Krümmel kommt in zwei Jahren in die Schule aber auch da werde ich mit Sicherheit diesem Konsumwahn nicht verfallen.
Selbst in Kindergarten geht es schon los , Gummistiel von der Marke und und und.

Das was Herbi beschreibt AG zahlt nicht kenne ich noch aus meiner ersten Ehe . 2-3 Monate sind die Männer immer Ihren Geld nachgerannt.
Allerdings wurde der AG dann verurteilt wegen Insolvenzverschleppung.

Und eben weil ich weiss was es heißt von Hartz4 leben zu müssen , kotzen mich Dummschwätzer die sagen Hartzis sollen doch arbeiten gehen oder Hartzis saufen und vernachlässigen ihr Kinder an.
Den das stimmt nicht.
Sicher es gibt überall schwarze Schafe , aber der Großteil will arbeit.

Und was können Kinder dafür das es nicht genügend Vollzeitjobs gibt ???
Wo unsere Regierung doch die Leiharbeib und 400 Euro Jobs zum Durchbruch verholfen haben.

Die Kinder können nix dafür.

Es wird immer wieder vergessen die meisten Hartz4 Empfänger sind mal arbeiten gegangen haben in Sozialkassen eingezahlt .

Heute sind sie entweder zu Alt, zu Jung und mit Kindern oder überqualifiziert

MyHandicap User · 28. Sep 2010, 15:17

Tabathea hat geschrieben:

Noch an Kijara

Harz Iv erzieht auch zum "nichts tun" weil wenn die Kinder sich ihr Taschengeld aufbessern wollen, durch einen Kindgerechten Nebejob, werden sie sofort "bestrafft" in dem der Verdiennst sofort von der Arge zu Grundbedarf der ganzen Familie dazugerechnet wird und der Regelsatz entsprechend gekürzt. Die 100 € Selbstbehalt, was der Rollicenter erwähnt hat, reicht oft nicht mal um die Fahrtkosten zu decken. Ohne Auto (das du als Harzer nicht haben darfst) findest du in den ländlichen Gegenden keinen Job weil der Nahverkehr so ungünstige Verbindungen hat das du zu Frühschicht überhaupt nicht kommst bzw. nach der Spätschicht keine Verbindung mehr nach Hause hast. Die Leute die es schaffen trotzdem ein Auto zu behalten müssen alle Kosten desen Instandshaltung aus dem Regelsatz decken.

Auch wenn du einen 400€ Job gefunden hast (weil nur solche zu haben sind oder wegen der Familie und der Entfernungen es wirklich machbar ist) MUSS du diesen sofort schmeissen wenn die Arge beschliesst dich in eine Massname zu stecken...Die Masnahme egal wie sinvoll oder sinnlos sie sein mag hat immer Vorgang von 400€.Wenn du Nebenbei arbeiten möchtest und dein Einkommen warriert muss du jeden Monat auf dein Geld lange warten da jeder Cent gegengerechnet wird und bis es klar ist wie sich dein Verdiennst aufHarz IV auswirkz wird dir dei Harz IV Geld nicht ausgezahlt. So ist die Realität und ich verstehe echt nicht warum so vielem, das nicht klar ist.

Das mit dem Zuverdienst ist seit diesem Jahr geändert

http://www.arbeitsagentur.de/zentraler-Content/A01-Allgemein-Info/A015-Oeffentlichkeitsarbeit/Publikation/pdf/Gesetzestext-11-SGB-II-Zu-beruecks-Einkommen.pdf

Jetzt dürften Jugendliche 1.200 Euro verdienen, ohne dass dieses Geld auf die Regelleistung angerechnet werde. Weiterhin bestünden jedoch für Kinder aus Familien im Hartz-IV-Bezug besondere gesetzliche Regelungen, vor allem müsse der Hinzuverdienst bei der Arge angegeben werden.

http://www.gegen-hartz.de/nachrichtenueberhartziv/ferienjobs-bei-hartz-iv-lohnen-sich-wieder-01876.php

Und wiso darfst du als Hartzer kein Auto haben ???

Du darfst ein Auto im Wert von 7500 Euro haben , wenn man Aufstocker ist sins Absetzungsmöglichkeit vorhanden Kilometergeld, sowie Haftpflicht

MyHandicap User · 28. Sep 2010, 15:28

hi @ all,

wir diskutieren hier was gerecht und was ungerecht ist.

jedoch lassen wir eines ausser acht dabei.
die oppositionspartein wollten gegen diesen beschluss bei verfassungsgericht klage einreichen da es ja keine neuberechnung war sondern einfach beschlossen wurde ohne hintergrundrechnung.
jedoch jetzt lassen sie es sein mit der klage aus angst das die gelder die für kinder mehr gezahlt werden sollen sofort auf eis gelegt weden.
ich frage mich wehm soll man noch etwas glauben.

die frage die mich jetzt beschäftigt ist:

können auch wir als bürger gegen diesen beschluss bei verfassungsgericht klage einreichen und den politikern damit zeigen das wir nicht alles mit uns anstellen lassen?
wenn ja wer würde mit mir zusammen solch eine bundesweite aktion ins leben rufen?
wer hätte gute kontakte zu anwälten die sich damit auskennen.

meint ihr nicht das es besser wäre wenn wir jetzt was unternehmen als nur weiter zu diskutieren, denn einige von uns sind leider auf dies armengeld angewiesen.
ich meine nicht mich, aber ich kenne einige hier die garnicht anderes exeztieren können.

denkt einmal darüber nach, was das neue paket bedeutet.
wenn ab dem 01.01.2011 keine anteiligen beiträge mehr an die rentenersicherung gezahlt werden hat keiner mehr einen anspruch auf reha-leistungen der rentenkasse weil die beitragszahlung unterbrochen ist.wer einen unfall hat und erwerbsunfähig wird bekommt keine rente wegen erwerbsunfähigkeit mehr. und es geht so weiter.

eines steht fest, 359,- euro sind für menschen die wirklich nicht mehr arbeiten können und nichts weiter mehr machen können zu wenig zum leben. für andere die nicht arbeiten wollen ist es zuviel. daran müsste gearbeitet werden das fälle individuell geprüft werden und berechnet werden und nicht nur pauschal.

achja pauschal, auch die miete soll pauschaliesiert werden, da frag ich mich doch wo sind dann die wohnungen ide dem pauschalgeld entsprechen bzw. wovon soll der rest bezahlt werden wenn keine passende wohnung vorhanden ist.

die merkel hat gesagt diese lösung ist gut um die menschen zu zwingen zu arbeiten, toll ist ja auch gut für die die es können und der rest geht unter die brücke oder lebt zukünfitg in slams.

lg ralle

MyHandicap User · 28. Sep 2010, 15:38

Nun dammals über zwei Jahre hier, als ich HarzIv bezogen habe, würde es verlangt das man das älteste Auto verkauft weil es ein Vermögen ist. Egal ob das Auto nur 500€ wert ist. Da ich selbst kein Auto fahren war ich nicht selbst betroffen kenne aber genügend Bescheide von den Frauen die Damals mit mir einen Kurs besucht haben. Sogar eine Mutter eines Schwerstbehinderten Kindes dürfte kein Auto haben (wenn sie es nicht verkauft kriegt sie ´kein Harz IV) obwohl sie oft sogar nach Regensburg zu dem Ärzten und zu spezialtherapie in die Klinik mit der Kleinen musste.
Als sie bei der Arge richtig gebetellt hat - natürlich Attests vorgezeigt und so weiter-bleibt die Arge hart. Ledglich waren die bereit, und das ist die Ironie, ein TAXI kostn punkt damals Über 150€ pro Fahrt zu bezahlen...Matürlich wenn die Mutter es zur erst selbst bezahlt.

Sollte das mit demnm Auto sich geändert haben dan entschuldige ich mich.

LG
Tabathea

MyHandicap User · 28. Sep 2010, 15:41

Es heißt ja nicht umsonst: "Bei der Arge liegt einiges im argen!"

MyHandicap User · 28. Sep 2010, 15:48

Tabathea hat geschrieben:
Nun dammals über zwei Jahre hier, als ich HarzIv bezogen habe, würde es verlangt das man das älteste Auto verkauft weil es ein Vermögen ist. Egal ob das Auto nur 500€ wert ist. Da ich selbst kein Auto fahren war ich nicht selbst betroffen kenne aber genügend Bescheide von den Frauen die Damals mit mir einen Kurs besucht haben. Sogar eine Mutter eines Schwerstbehinderten Kindes dürfte kein Auto haben (wenn sie es nicht verkauft kriegt sie ´kein Harz IV) obwohl sie oft sogar nach Regensburg zu dem Ärzten und zu spezialtherapie in die Klinik mit der Kleinen musste.
Als sie bei der Arge richtig gebetellt hat - natürlich Attests vorgezeigt und so weiter-bleibt die Arge hart. Ledglich waren die bereit, und das ist die Ironie, ein TAXI kostn punkt damals Über 150€ pro Fahrt zu bezahlen...Matürlich wenn die Mutter es zur erst selbst bezahlt.

Sollte das mit demnm Auto sich geändert haben dan entschuldige ich mich.

LG
Tabathea

😳 😳 http://www.kostenlose-urteile.de/Bundessozialgericht-erhoeht-Wertgrenze-fuer-Autos-von-Hartz-IV-Empfaengern.news4813.htm

Dann seit Ihr ganz schön besch... wurden

MyHandicap User · 28. Sep 2010, 16:01

ralle1201 hat geschrieben:
hi @ all,

wir diskutieren hier was gerecht und was ungerecht ist.

jedoch lassen wir eines ausser acht dabei.
die oppositionspartein wollten gegen diesen beschluss bei verfassungsgericht klage einreichen da es ja keine neuberechnung war sondern einfach beschlossen wurde ohne hintergrundrechnung.
jedoch jetzt lassen sie es sein mit der klage aus angst das die gelder die für kinder mehr gezahlt werden sollen sofort auf eis gelegt weden.
ich frage mich wehm soll man noch etwas glauben.

die frage die mich jetzt beschäftigt ist:

können auch wir als bürger gegen diesen beschluss bei verfassungsgericht klage einreichen und den politikern damit zeigen das wir nicht alles mit uns anstellen lassen?
wenn ja wer würde mit mir zusammen solch eine bundesweite aktion ins leben rufen?
wer hätte gute kontakte zu anwälten die sich damit auskennen.

meint ihr nicht das es besser wäre wenn wir jetzt was unternehmen als nur weiter zu diskutieren, denn einige von uns sind leider auf dies armengeld angewiesen.
ich meine nicht mich, aber ich kenne einige hier die garnicht anderes exeztieren können.

denkt einmal darüber nach, was das neue paket bedeutet.
wenn ab dem 01.01.2011 keine anteiligen beiträge mehr an die rentenersicherung gezahlt werden hat keiner mehr einen anspruch auf reha-leistungen der rentenkasse weil die beitragszahlung unterbrochen ist.wer einen unfall hat und erwerbsunfähig wird bekommt keine rente wegen erwerbsunfähigkeit mehr. und es geht so weiter.

eines steht fest, 359,- euro sind für menschen die wirklich nicht mehr arbeiten können und nichts weiter mehr machen können zu wenig zum leben. für andere die nicht arbeiten wollen ist es zuviel. daran müsste gearbeitet werden das fälle individuell geprüft werden und berechnet werden und nicht nur pauschal.

achja pauschal, auch die miete soll pauschaliesiert werden, da frag ich mich doch wo sind dann die wohnungen ide dem pauschalgeld entsprechen bzw. wovon soll der rest bezahlt werden wenn keine passende wohnung vorhanden ist.

die merkel hat gesagt diese lösung ist gut um die menschen zu zwingen zu arbeiten, toll ist ja auch gut für die die es können und der rest geht unter die brücke oder lebt zukünfitg in slams.

lg ralle

Liebe ralle,
da stimme ich dir ganz und voll zu.Ich hab langsam das Gefühl das zusammenlegung der ALGII und der Sozialhilfe nur eins bewirkt hat ... wir haben keine WIORKLICHE Soziale Hilfe mehr für die die unter uns die es nötig haben und eben NiCH arbeiten können. Der Streichung des Rentenbeitrages spricht für sich.

Als ich Deinen Post gelesen habe bin ich wider am nachdenken. Ob es wirklich so ausgehen kann das der Satz (sollten die proteste was bewirken) zwar um 10 Euro erhöht wird aber die neuen Leistungen für Kinder dann ganz gestrichen werden.

Anderer Seits frage ich mich ob solche Leistungen überhaupt funktionieren werden. Vor allem dann, wenn um es überhaupt zu bekommen, mann jedes mal bei ARGE vostellig sein muss und Antrag stellen muss Ich weis es nicht ob es wirklich alle erreicht aus Kostengrunden,Scham und aber auch desinteresse der Eltern die sich ehe nicht um ihre Kindern kümmern (die berümmten Ausnamen) sehe ich es schwarz.

Genau so, ist es doch gar nicht bekannt wie viele Firmen oder Vereine überhaupt mitmachen würden und ob die Plätze für alle reichen.

Der nächste Punkt ist: Stigmatisierung der Kinder. Wie wissen das Kinder untereinander grausam sein können und ich bin nicht sicher ob in Schulen und Vereinen Gutscheinkinder nicht stigmatisiert würden. Ja.... jetzt sind sie es aber oft auch weil sie nie mitmachen können....hmmmm
LG
Tabathea

MyHandicap User · 28. Sep 2010, 16:23

Tabathea hat geschrieben:

ralle1201 hat geschrieben:
hi @ all,

wir diskutieren hier was gerecht und was ungerecht ist.

jedoch lassen wir eines ausser acht dabei.
die oppositionspartein wollten gegen diesen beschluss bei verfassungsgericht klage einreichen da es ja keine neuberechnung war sondern einfach beschlossen wurde ohne hintergrundrechnung.
jedoch jetzt lassen sie es sein mit der klage aus angst das die gelder die für kinder mehr gezahlt werden sollen sofort auf eis gelegt weden.
ich frage mich wehm soll man noch etwas glauben.

die frage die mich jetzt beschäftigt ist:

können auch wir als bürger gegen diesen beschluss bei verfassungsgericht klage einreichen und den politikern damit zeigen das wir nicht alles mit uns anstellen lassen?
wenn ja wer würde mit mir zusammen solch eine bundesweite aktion ins leben rufen?
wer hätte gute kontakte zu anwälten die sich damit auskennen.

meint ihr nicht das es besser wäre wenn wir jetzt was unternehmen als nur weiter zu diskutieren, denn einige von uns sind leider auf dies armengeld angewiesen.
ich meine nicht mich, aber ich kenne einige hier die garnicht anderes exeztieren können.

denkt einmal darüber nach, was das neue paket bedeutet.
wenn ab dem 01.01.2011 keine anteiligen beiträge mehr an die rentenersicherung gezahlt werden hat keiner mehr einen anspruch auf reha-leistungen der rentenkasse weil die beitragszahlung unterbrochen ist.wer einen unfall hat und erwerbsunfähig wird bekommt keine rente wegen erwerbsunfähigkeit mehr. und es geht so weiter.

eines steht fest, 359,- euro sind für menschen die wirklich nicht mehr arbeiten können und nichts weiter mehr machen können zu wenig zum leben. für andere die nicht arbeiten wollen ist es zuviel. daran müsste gearbeitet werden das fälle individuell geprüft werden und berechnet werden und nicht nur pauschal.

achja pauschal, auch die miete soll pauschaliesiert werden, da frag ich mich doch wo sind dann die wohnungen ide dem pauschalgeld entsprechen bzw. wovon soll der rest bezahlt werden wenn keine passende wohnung vorhanden ist.

die merkel hat gesagt diese lösung ist gut um die menschen zu zwingen zu arbeiten, toll ist ja auch gut für die die es können und der rest geht unter die brücke oder lebt zukünfitg in slams.

lg ralle

Liebe ralle,
da stimme ich dir ganz und voll zu.Ich hab langsam das Gefühl das zusammenlegung der ALGII und der Sozialhilfe nur eins bewirkt hat ... wir haben keine WIORKLICHE Soziale Hilfe mehr für die die unter uns die es nötig haben und eben NiCH arbeiten können. Der Streichung des Rentenbeitrages spricht für sich.

Als ich Deinen Post gelesen habe bin ich wider am nachdenken. Ob es wirklich so ausgehen kann das der Satz (sollten die proteste was bewirken) zwar um 10 Euro erhöht wird aber die neuen Leistungen für Kinder dann ganz gestrichen werden.

Anderer Seits frage ich mich ob solche Leistungen überhaupt funktionieren werden. Vor allem dann, wenn um es überhaupt zu bekommen, mann jedes mal bei ARGE vostellig sein muss und Antrag stellen muss Ich weis es nicht ob es wirklich alle erreicht aus Kostengrunden,Scham und aber auch desinteresse der Eltern die sich ehe nicht um ihre Kindern kümmern (die berümmten Ausnamen) sehe ich es schwarz.

Genau so, ist es doch gar nicht bekannt wie viele Firmen oder Vereine überhaupt mitmachen würden und ob die Plätze für alle reichen.

Der nächste Punkt ist: Stigmatisierung der Kinder. Wie wissen das Kinder untereinander grausam sein können und ich bin nicht sicher ob in Schulen und Vereinen Gutscheinkinder nicht stigmatisiert würden. Ja.... jetzt sind sie es aber oft auch weil sie nie mitmachen können....hmmmm
LG
Tabathea

Um Klage erheben zu können muss das erstmal durch den Bundesrat.

Segnet dieser es als Okay ab kannst Du Dich an einen Rechtsanwalt wenden.

Es haben sich auch schon Richter dazu geäussert

http://www.sueddeutsche.de/geld/interview-mit-sozialrichter-juergen-borchert-fuenf-euro-mehr-sind-im-vergleich-zynisch-1.1004980

Hier meldet sich der DGB dazu
http://www.ksta.de/html/artikel/1284751477983.shtml

http://www.presseportal.de/pm/55310/1688952/ekd_evangelische_kirche_in_deutschland/rss

Ich persönlich finde es schlimm die Rücknahme der Beschwerde vor dem Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte

http://www.chefduzen.de/index.php?PHPSESSID=5af92770ecc0427b53a8b55a606da091&topic=22422.0

MyHandicap User · 28. Sep 2010, 16:32

😳 😳 http://www.kostenlose-urteile.de/Bundessozialgericht-erhoeht-Wertgrenze-fuer-Autos-von-Hartz-IV-Empfaengern.news4813.htm

Dann seit Ihr ganz schön besch... wurden

Liebe Kiara dann weiss Du jetzt warum ich so schlimme Erfahrungen mit der Arge habe 😀)
Danke für die Infoich gebe es weiter
LG

Tabathea

Zum Nachlesen:
http://www.focus.de/politik/deutschland/tid-19974/hartz-iv-saetze-die-berechnung-vermittelt-den-eindruck-von-willkuer_aid_556415.html

MyHandicap User · 28. Sep 2010, 23:21

359 dieser Regelsatz ist nicht gerade viel, wenn man bedenkt was da noch alles abgeht, da bleibt nicht mehr viel übrig zum leben.

Und jetzt die Diskussion mit den 5 Euro Zusätzlich finde ich ein Skandal, es ist einfach Menschen verachtend wie die Regierung mit ihren Bürgern umgeht.

Ich bin selber Hartz IV Empfänger, und ich leide darunter sehr , ständig auf der such nach arbeit. Wenn ich dann mal was habe und ich dann sage das ich eine Behinderung habe bekomme ich gesagt nein danke der Job ist schon besetzt. Das ist deprimierend,und macht mich so richtig wütend, aber da gegen macht die Politik nix.

Natürlich habe ich nix gegen Minijobs, nehme ich gern an, weil man die Chance hat eventuell übernommen zu werden. Aber leider bleibt das ein Traum.

Aber selbst wenn ich als Hatz IVler 400 Euro dazu verdiene bleiben mir dann nicht viel übrig, es gehen also ganz schön viele kosten ab. Also von wegen 400 Euro, da müssten die noch was machen.

Hauptsache man hat Arbeit, aber es ist skandalös das man trotz Arbeit sich noch Hilfe vom Arbeitsamt holen muss, um überleben zu können.

Ich würde mich gern weiterbilden doch wenn ich seh was das kostet, überlege ich mir das dreimal.

Auch das Zuzahlen von Medikamenten nicht eingerechnet.

Lesley

MyHandicap User · 29. Sep 2010, 10:11

Hallo an alle,

also ich muß schon sagen der Satz für Harz 4 ist zwar nicht so hoch aber wenn ich immer höre von wegen Kinder brauchen mehr.. ich bin halt so erzogen worden mann kann nur das haben was man sich leisten kann dann gibt es halt nur 1 Kind und nicht 2 oder 3. Meine Eltern sind beide arbeiten gegangen mein Vater tagsüber meine Mutter abends, wir waren Schlüsselkinder, waren mit 6 Jahren schon selbständig. Ich war mit meinen Eltern nie in den Urlaub( hör ja immer von wegen Kinder kommen nicht in den Urlaub) das gab es ja früher auch nicht und auch bekamen wir kein Taschengeld wir mußten selber arbeiten wenn wir was wollten. Essen in der Schule gab es auch nicht!!!!! und ich war bis 17 Uhr in der Schule und hatte 1 Breze oder 1 Wurstbrot!!!!!!!!!! und sagt jetzt ja keiner ja das war früher ich werde jetzt 45 Jahre, da ich behindert bin habe ich auch leider meinen Job verloren mein Arbeitslosengeld ist aus und ich habe nichts mehr, aber harz 4 beantrage ich auch nicht irgendwie bekomme ich schon wieder was ( habe noch was angespart). Ich kann auch von wenig leben und wenn man noch selbständig kochen kann ohne Fertigprodukte kann man auch gut sparen.
Mußte das losbringen tut mir leid.

Liebe Grüße

Bizi 😡

MyHandicap User · 29. Sep 2010, 14:52

Bizi,
ich akzeptieere Deine Meinung aber ich kann Dir echt nicht folgen. meine Eltern sind auch arbeiten gegangen aber auch ich ich war auf einer Schule wo es Nachmittagsbetreung gab. Bis 17 Uhr wie bei Dir. Wenn Du heute Dein 6-järiges Kind ganzen Nachmittag alleine zu Hause lässt, weil nicht überal Ganztagsschulen gibt und andere Betreungsmöglichkeiten, hast du sehr schnell Deine Fürsorgepflicht verletzt und Glück wenn nichts passiert. oder der JA nicht von deine Tür steht. Man kann nicht Birnen mit Äpfeln vergleichen.

Du stellst die Ansprüche der die Geselschaft heute an die Familie und die Schule an die Eltern stellt so, als ob es um Kauf der Marken klamotten gehen würde.Harz Iv oder Nirdriglohnern Familien geht nämlich nicht um Protzurlaub, auch nicht um 10paar Levis. Es geht um das nackte überleben.

Und sei froh, das du anscheinend NOCH NICHT GEZWUNGEN BIST Harz IV zu beantragen.Und das es niemals dazu kommt wünsche ich Dir von ganzen Herzen.
Herzliche Grüße
Tabathea

MyHandicap User · 29. Sep 2010, 14:55

Liebe Lesly,
ich kann es nachvollziehen wie Du und Deine Familie sich durchbeisen muss.Ich wünsche Dir alles Gute und wenn ich Dir irgendwie helfen kann lässe mich bitte wissen
LG
Tabathea

MyHandicap User · 30. Sep 2010, 10:54

Liebe tabathea,

ich hatte keine Nachmittagsbetreuung, meine Schwester und ich waren alleine!!! zu Hause es ging nicht anders. Es nützt ja nichts wenn die Eltern nur zu Hause sind bei den Kindern und sich nicht ordnungsgemäß kümmern. 👿 Zudem sag ich nicht das es den Harz4 Leuten gut geht, ich höre nur immer von den Leuten "wir können mit den Kindern nicht in dem Urlaub fahren weil wir vom Staat nichts bekommen" das geht halt nicht. Ich will auch vieles aber wenn momentan das Geld knapp ist kann ich mir halt nichts leisten, aber ich jammere halt nicht und das ist der Unterschied. auch ich kämpfe ums Übeleben wie viele andere auch. Es ist halt schwerer als behinderter man bekommt nichts geschenkt aber das ist doch was wir wollten "Gleichberechtigung". Man muß halt weiterhin kämpfen.

Liebe Grüße

Bizi 🥺

Harz4- findet ihr den Satz von 359 Euro angemessen?

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